標題: [情報] SW資料討論串
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ivan6756
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發表於 2011-3-25 22:54 
14.198.70.6
>而且變的宣揚軸心其實會有許多爭議,這點請看開點XD

看向那堆公然在自己作品中為納粹/軍國主義護航,甚至一喝醉酒就會大喊「希特勒萬歲」的日本軍事ACG相關業者(苦笑)

我對他們的畫功技藝很佩服,也不打算對他們的意識形態作置啄,但我對他們一提歷史政治就不辨是非,充滿仇視偏見的態度很看不過眼

>只是我比較擔心的是
>如果先ACG是否會對某些角色的原型產生偏見...
>這樣也是不好的結果

這也是我擔心的地方,所以有時才特別在文中說些多餘的話

>(尤其對我這種學習外文不擅長的人來說)

在香港,不懂英語是種罪該萬死的原罪,所以我想不懂也不行(苦笑)


id=17373092

最後也在這祝願受地震海嘯的影響的日本能早日重新站起來(上次發文時忘了XD)

[ 本帖最後由 ivan6756 於 2011-3-25 23:11 編輯 ]


ivan6756
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發表於 2011-5-4 12:25 
14.198.140.149
之前有人提過能否向陸戰方面發展,不過因為陸戰在SW系列中的描述實在太少了,這次要從島田的畫集和官方同人誌東拼西湊才組得成一篇orz 另外,由於在SW系列中登場的陸戰魔女大多都沒史實原型,有關兵器的論述會佔更多篇幅,人物的部份也會以並未在SW出現的史實王牌為主。

要產生出所謂的「王牌」,空中比起陸上戰場是一個更適合的場所。相對於最多只是受天候影響的廣闊天空,陸地上的情況要嚴酷得多:從鳥克蘭的平原到諾曼第的灌木叢,再由太平洋諸島的熱帶叢林到北歐的雪原,到處都有地雷、狙擊手、不知藏在哪裡的反戰車炮、反戰車壕、敵軍戰車…有時連下一餐有沒有飯吃也難有保證,座車的維修又得自己一把抓。總之陸上戰場的生活宗旨是如何生存下去,而不是如何取得戰果。

這樣一來,大家應該可以理解為甚麼戰車王牌(Tank Ace) 的數量要比空戰王牌(Flying Ace) 少得多。而與空戰王牌榜的情況如出一轍,這個領域同樣被萬惡的德國(卡爾斯蘭)人所壟斷。不過接下來,首先要提及到將會是日本(扶桑)人。

(1)日本

首先這兒要引用aeolus039兄的一段回覆:

但是(扶桑)陸軍滿世界跑可是不能理解了…還跑到坦克戰的兩大天堂與地獄去了…東線和北非那是豆子和奇哈們該去的地方活H這個有點過頭了吧…

基本上作為軍武宅,我們理性上能接受扶桑(日本) 陸軍滿世界跑,因為我們知道這是部以萌為主軸的空想戰記,而且所有創作者都是日本人;但正因為對軍武有一定認識,我們在情感上很難接受以二戰日本陸軍為原型的扶桑陸軍魔女在歐洲放無雙。如果要作總結的話,二戰日本陸軍的戰車發展史是一幕杯具(悲劇) ;投入實戰的歷史是一場餐具(慘劇) ;而日本戰車與其他參戰國(好吧,除了意呆利) 的戰車之間,則有不可踰越的茶具(差距) 。


島田畫集中的九七式及九七式步行腳改


〈Witches of the Sphinx〉中北野古子所使用的九七式

根據對照島田的畫集推斷,在官方同人誌〈Witches of the Sphinx〉中北野古子所使用的陸戰步行腳應該是脫胎自九七式中戰車或九七式中戰車改(CHI-HA) ,亦即aeolus039兄口中的「奇哈」。


現存於遊就館內的九七式中戰車原車


九七式中戰車


連炮也沒有,用刺刀攻擊異形軍的古子。這張圖與其說是在表現古子的勇敢,倒不如說是在諷刺當日的大日本皇軍(笑)

九七式中戰車/九七式中戰車改,在日軍中的稱號為CHI-HA,為二戰期間日本陸軍的主力戰車。這型戰車於1937年研發成功,並於同年爆發的第二次中日戰爭中首次投入實戰。平心而論,九七式中戰車在1937年初出時確是款性能不錯的中型戰車,在面對幾乎是一窮二白的國軍也能來去自如。但這情況也就僅限於1937年,也僅限於對手是國軍。作為日軍戰車部隊首次面對同級對手的戰役,1939年5月至9月間的諾門罕戰役以日軍慘敗告終,蘇聯人在裝備數量都優於對手的形勢下痛扁了自大的皇軍一頓。九七式中戰車那為支援步兵而設計的57mm主炮對蘇聯戰車的裝甲完全沒徹,自身薄到不行的裝甲又一戳即破,甚至有被鐵絲網纏住而失靈的事例。(需知道戰車發明時的目的之一就是為克服鐵絲網) 雖然有這血淋淋的教訓,但大日本皇軍的高層卻沒有採取任何措施去改善戰車部隊的裝備。歸根究底,這與他們長期迷信精神致勝論和戰術思想陳舊有關-他們的腦袋除了刺刀和萬歲衝鋒外便沒有其他東西。


腦殘沒藥醫的大日本皇軍高層...圖摘自上田信著的《日本戰車隊戰史》

及後太平洋戰爭於1941年12月爆發,當時日軍戰車在馬來亞將手上連反戰車裝備也沒有的英軍打得落花流水,但在美軍駐守的菲律賓卻踢到鐵板。當地美軍的質與量都較佳,而且他們有英國人所沒有的「秘密武器」:兩個營的M3斯圖亞特輕戰車。


M3斯圖亞特輕戰車


被日軍俘獲的M3輕戰車,原因是沒補給...


用M3來和T34比,蘇聯人可是會哭的喔。圖摘自上田信著的《日本戰車隊戰史》

以歐洲戰場的標準來看,M3輕戰車只配用於前哨偵察的任務,用作對戰車作戰只能算是自殺。但在太平洋戰場,這款「輕」戰車反而讓日軍的「中」戰車吃盡苦頭。即使日方緊急將剛開始生產,配備穿甲力較佳的47mm炮和較佳裝甲的九七式中戰車改投入戰場,情況也沒改善多少。若不是美軍得不到補給和增援,只怕日軍在菲律賓的戰況定必更多阻滯。不過日軍最終還是在五個月內奪下了菲律賓全境,勝利的美酒麻醉了大意的高層們,這寶貴的一課又被忽視了。


在模型盒畫中很好很L大,但...


現實是殘酷的


現實是殘酷的2,圖攝自塞班島戰役


鬼畜戰車M4,圖攝自硫磺島戰役


大家都是中型戰車,為何日本的...(歪頭)

時間到了1942年未至1943年初,重奪主導權的美軍開始在太平洋各地展開反攻。此時,美國陸軍和海軍陸戰隊的戰車部隊開始大量配備M4雪曼中戰車。這下日軍終於遇上他們完全無法應付的「鬼畜戰車」:雖然M4中戰車的初期型號在西歐表現得不太理想,但這正港的中型戰車當然能把連輕戰車也搞不定的對手打好玩的。不單九七式系列的主炮穿甲彈一踫上它的裝甲會碎掉(這和日本低劣的冶煉技術也有關係),只有舉手投降的份兒;日本陸軍上下也找不出多少能有效對付M4中戰車的兵器,只能靠戰車零距離炸藥攻擊和步兵自殺式肉搏攻擊來度日。相對地美軍步兵的M1「巴祖卡」火箭筒(這東西在歐洲被評為「只有像煙火般的效果」),M2重機槍都能輕鬆的收拾九七式,甚至連普通步槍彈只要角度好一點也能打穿側面裝甲。總之結果是明顯的:每次日軍的戰車衝鋒,除了在美軍陣地的留下一堆燃燒的殘骸外便很少有造成其他損害,而美軍亦根本就不把擊毀九七式的紀錄當作「擊毀一輛戰車」的紀錄來看。


仍留在當地九七式中戰車殘骸,圖攝自塞班島


仍留在當地九七式中戰車殘骸2,圖攝自塞班島

之後在緬甸遇上經整頓的英軍,甚至是有美製裝備的國軍,以九七式系列為主力的日軍戰車部隊依然是一敗塗地。可悲的是,這種在戰爭中期已淪為高級馬口鐵棺材的戰車也只有區區二千輛的產量而已。這證明二戰時的日本或許是個能製做出一架好軍機,一艘好軍艦的國家,卻絕不是個能生產出一輛好戰車的國家。當然,這樣的國家自然也產不出任何戰車王牌了orz


好可愛的「豆子」XD

至於aeolus039兄口中的「豆子」,其實是指九四式輕裝甲車(TE-KE) ,嚴格來說不是戰車,亦沒有在SW系列中登場。至於它會被稱作「豆子」的原因,看上圖就會明白的了XD

(2)英國

不知是否凡是長期以海權保護自己的島國,發展起戰車上來都特別多麻煩,似乎連戰車的始創國英國也不能免役。

雖然英國是第一次世界大戰期間首個研發出戰車的國家,但戰後不論是裝備和戰術的研究都相當落後。實際上英國出了不少如李德哈特(B. H. Liddell Hart) 及富勒(J. F. C. Fuller) 等比德國人更早提倡戰車使用戰術的優秀戰略學家,但卻被高層無視。戰前的英國戰車依照傳統思想分為三級:用於前哨偵察的「輕戰車」;像騎兵一樣負責衝鋒的「巡航戰車」;以及負責支援步兵的「步兵戰車」。同時這三種戰車各有缺點:「輕戰車」本來就只適合偵察任務;「巡航戰車」為求速度而犧牲裝甲,防禦力薄弱;「步兵戰車」有厚重裝甲,但機動力和火力都差到不行。加上二戰初期要面對將戰車集中運用得出神入化的德軍,英國人最終只得灰溜溜的退回英倫三島也是摸雞濃的事情。

不過幸運的是,比起日本人而言英國人最少有懂得自省的能力,而且大英帝國的工業底子本來就比日本要厚得多,因此英製戰車之中也是有優秀的貨色存在。官方同人誌系列中瑟希莉亞.吉琳達.邁爾絲(Cecilia Glinda Miles) 所使用的馬蒂達二型(Matilda II) 步行腳,其原型馬蒂達二型步兵戰車(Matilda II Infantry tank)就是其中一例。


〈Witch in Africa〉中馬蒂達二型步行腳


仍能行走的實車


草圖

馬蒂達二型步兵戰車是少數在戰前設計,但又可以通過實戰考驗的英製戰車。它有最厚達三吋(78cm)的裝甲,厚重的裝甲是這種戰車的最大本錢。然後其的武裝(兩磅炮)亦至少可與德軍戰車一拚,令它成為攻守兼備的兵器。在二戰初期的西歐及北非戰線,德軍時常都對這種鐵殼鳥龜束手無策。但德軍的指揮官中有一人卻以其慧眼發現了對付馬蒂達二型步兵戰車的最佳武器-那人就是埃爾溫.隆美爾將軍。


法國戰役中的隆美爾


反映88炮於阿拉斯鎮作戰情景的油畫


88炮


在法國被擊猁滌邪此F二型

1940年5月21日,當時還只是少將的隆美爾率領陸軍第七裝甲師參加法國戰役,在阿拉斯鎮(Arras) 這個地方遇上了英軍第四及第七戰車旅的大規模逆襲。英軍陣中有相當數量的馬蒂達二型,德軍的戰車及反戰車武器因無法擊穿它的厚甲而陷於苦戰。情急之下,隆美爾調動了師中的88mm高射炮(Flak 88) 來進行反戰車作戰,才成功擊退英軍戰車的進擊。實際上88mm高射炮第一次被使用在地面目標上是源自參加西班牙內戰的禿鷹軍團,88mm高射炮的設計亦早有考量到用於反戰車作戰的可能性,嚴格來說隆美爾並非這項想法的始創人。但不論如何,隆美爾是將這項想法發揚光大的人。


雖然在SW中是好色,有點小器的大叔,但現實倒確是很帥氣


雖然在SW中是好色,有點小器的大叔,但現實倒確是很帥氣2


「戰場女皇」出巡

時間來到1941年初,這次隆美爾是作為德意志非洲軍(Afrika Korps) 的總司令來到北非。在這個戰場馬蒂達二型的表現依然兇悍,並贏得「戰場女皇」這個雅號-基本上實力如日本戰車一樣頹廢的義大利戰車只有被輾過的份兒。即使是德軍,也時常說荂u開發出反戰車炮打不穿的戰車是犯規」一類的話。但隆美爾這名宿敵和88mm高射炮的來臨令馬蒂達二型的輕鬆日子結束了。官方同人誌的第一本〈Witch in Africa〉的郊L對像-哈法雅隘口(Halfaya Pass)攻防戰就是個活生生的例子。


整裝待發的馬蒂達二型


整裝待發的馬蒂達二型2


同樣整裝待發的88炮


同樣整裝待發的88炮2


同人誌中瑟希莉亞被88炮救了一命


但同樣,現實是殘酷的,又或者可說是極為深刻的諷刺...圖攝於哈法雅隘口攻防戰後


現實是殘酷的2,圖攝於哈法雅隘口攻防戰後


現實是殘酷的3,圖攝於哈法雅隘口攻防戰後

1941年6月15日,英軍發動戰斧作戰(Operation Battleaxe) ,投入近二百輛戰車進襲德軍於哈法雅隘口及其週邊的陣地。英軍戰車部隊的主力就是一百三十五輛馬蒂達二型,它們是五月間由英國本土送來的珍貴支援。當時隆美爾手上戰車的數量僅及對手一半,但他手上有十三門88mm高射炮作為底牌,並依托地形巧妙的報置在哈法雅隘口及其週邊的陣地。接下來數天哈法雅隘口上映了一幕幕戰車與反戰車炮之間的激烈攻防,最終英軍在丟掉九十一輛戰車後鎩羽而歸,瑟希莉亞的原型邁爾斯少校(Major C.G. Miles) 在留下「他們(88mm高射炮) 正在撕碎我的戰車!」的最後通訊後亦戰死。此後英軍士兵不但將「哈法雅隘口」以諧音稱為「地獄火隘口」(Hellfire Pass) ,更指88mm高射炮「射穿我們的戰車就像戳奶油一樣容易」。相對地,德軍的炮手們也承受了嚴重傷亡,若非英軍戰車的高爆彈藥量不足,或許戰局會向另一方向發展。


馬蒂達二型掃雷戰車

馬蒂達二型步兵戰車之後仍繼續在北非戰線活躍,但它源於戰前的設計規格在北非戰事結束時已經落伍了,所以戰爭後期它轉為擔任掃雷、架橋、火焰噴射車等沒那麼出彩的工作。但即使這款戰車似乎有點「老境頹唐」,它依然是唯一一款捱過整場二次大戰而仍在前線服役的英製戰車。而且只要頂荂u連隆美爾和非洲軍都感到棘手的戰車」這個名號,也就足以名留青史了。


島田畫集中的十字軍MK4(右下)及克倫威爾MK4(左上)步行腳

最後,讓我們看一下兩種在島田畫集中出現過,但沒在SW系列登場的英國戰車。


十字軍巡航戰車的模型盒畫


在沙漠中匆忙登車的英軍戰車兵


參加沙漠作戰的十字軍巡航戰車

十字軍巡航戰車(Crusader Cruiser tank),這款於1941年開始服役的戰車與馬蒂達二型一樣是英軍在北非戰線的主力戰車。它的武裝與馬蒂達二型一樣是一門兩磅炮,但其他性能卻是南轅北轍:作為定位以速度見長的「巡航戰車」,經特化的承載系統和引擎令它能在沙漠中跑出時速64公里的高速。但它的裝甲最厚處只有1.57吋(40cm)…十字軍巡航戰車同樣參加了北非戰場所有重要戰事,設計也顯得過時,但由於它的裝甲實在太薄,不能像馬蒂達二型般轉職為工兵戰車的十字軍戰車只能黯然退役。


克倫威爾巡航戰車的模型盒畫


戰爭後期於西北歐作戰的克倫威爾巡航戰車





克倫威爾巡航戰車(Cromwell Cruiser tank) 是英軍在戰爭後期使用的主力戰車之一,它在1943年開始投入實戰。克倫威爾戰車承繼了一直以來巡航戰車系列高速的特點,而火力(換裝六磅炮或75mm炮)和裝甲(最厚處76cm)都有明顯改善。雖然依舊及不上後期的德國戰車,但最少比起萬年都沒改善的日本戰車要好多了。而它的乘員若能運用其速度及機動性能上的優勢,克倫威爾戰車也是能與德國戰車戰個勢均力敵。克倫威爾戰車在西北歐戰場後期的大小戰役無役不與,直到1950年才正式自英國陸軍退役。

待續...

[ 本帖最後由 ivan6756 於 2011-5-7 22:24 編輯 ]

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Friedrich_IV
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發表於 2011-5-7 20:48 
60.246.220.242
要吐槽一下,英國是沒有“皇家陸軍”的......


ivan6756
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發表於 2011-5-7 22:25 
14.198.140.149
已修改,寫到後面寫迷糊了orz


無頭像
Mimiu
軍曹
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發表於 2013-12-16 22:25 
221.8.221.129
真的太厲害了...留言回應時這篇已看第三次,但還是無法一口氣看完。